Trzoda-Chlewna - Forum https://www.trzoda-chlewna.com.pl/forumN/ |
|
Wyposażenie tuczarni https://www.trzoda-chlewna.com.pl/forumN/viewtopic.php?f=8&t=3149 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | Kazik [ środa 10 lut 2016, 18:04 ] |
Tytuł: | Wyposażenie tuczarni |
Jaką firmę polecacie do wyposażenia tuczarni? Chodzi mi głównie o doświadczenia jakie macie z firmami wyposażające budynki inwentarskie. |
Autor: | mytotoksyna1 [ środa 10 lut 2016, 19:52 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik pisze: Jaką firmę polecacie do wyposażenia tuczarni? Chodzi mi głównie o doświadczenia jakie macie z firmami wyposażające budynki inwentarskie. Kazmierz - to ty nie wiesz co potrzeba tucznikowi ? 1. Budynek pod dachem 2. Posadzka cementowa 3. Koryto 4. Dużo słomy 5 Kran z wodą |
Autor: | Stanislaw [ środa 10 lut 2016, 19:53 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
takie ze jak na PROW to jest drozej niz normalnie ,firmy zarabiaja a rolnikowi zostaje kredyt i swinie po 3-4 zl . |
Autor: | gaceksz13 [ środa 10 lut 2016, 19:56 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Ale ty (tak jak widać przez małe) Qurwa mytotoksyna jesteś GŁUPI, idz lepiej po mamrota z tego vatu za tuczniki. |
Autor: | mytotoksyna1 [ środa 10 lut 2016, 20:01 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
gaceksz13 pisze: Ale ty (tak jak widać przez małe) Qurwa mytotoksyna jesteś GŁUPI, idz lepiej po mamrota z tego vatu za tuczniki. ...masz rację ! ..jeszcze musi być oświetlenie w chlewie .(dosłownie kilka żarówek w zwykłych oprawach) |
Autor: | Kazik [ środa 10 lut 2016, 20:09 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Panowie, a może coś w temacie? |
Autor: | waldus11 [ środa 10 lut 2016, 20:13 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
ja brałem z zootechu, mieli najtaniej, a jakość wszędzie taka sama |
Autor: | Kazik [ środa 10 lut 2016, 20:15 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Też wiem że mają najtaniej, ale kwestia jakości mnie interesuje? Ile lat użytkujesz? I co od nich brałeś? |
Autor: | danielski813 [ środa 10 lut 2016, 22:56 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
to że jakość wszędzie ta sama to kompletna bzdura ja mam wszystkie sektory wyposażone przez firmę hodowca i z czystym sumieniem mogę każdemu polecić ... |
Autor: | greg [ środa 10 lut 2016, 23:03 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
ja brałem 4, 5 lat temu od nich: ruszta lokemberg przy karmnikach robi się to co u każdego wtedy jeszcze nie polecili mi tych podkładek; wygrodzenia ok czyste całe jeszcze sie swinie do nich nie dobrały; wentylacja- wloty się trochę przycinały ale to mogła być moja wina zły montaż; winda natomiast to lipa zacinała się prawie od razu, wentylatory zulabeg(czy jak to się tam pisze) działają ale nie do końca(przy obciążeniu do 10% drżą buczą ale ruch obrotowy jakiś mizerny) ; paszociąg spirala 75mm na łuku już się wytarł. |
Autor: | Kazik [ środa 10 lut 2016, 23:45 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Greg mówisz o zootechu czy o hodowcy? |
Autor: | Kazik [ środa 10 lut 2016, 23:52 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
A mniej znane firmy jak Rolco (bazują na materiałach z Aco Funki), Polfarmer, Polfarming (Jyded)? |
Autor: | daniel0 [ czwartek 11 lut 2016, 11:54 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarnim |
Ja użytkuję od ok 15-16 lat wyposażenie z big dutchmana. Jeżeli chodzi o tuczarnię to mam wloty w ścianach regulowane automatycznie windą. Najwięcej problemów miałem właśnie z nią. W ciągu tych lat 3 razy miałem zerwane tryby napędzające. na remonty poszło coś koło 5tys. Same wloty i linki działają bz. Silniki w wentylatorach ok. Na 7 pracujących sztuk chyba w 1 zmieniałem łożysko. Gorzej wypada mechanizm klapy regulującej przepust w kominie wentylacyjnym. Bujałem się i męczyłem od ok 6 roku użytkowania z konserwacją i wymianą trybików. W ubiegłym roku konieczna była wymiana wszystkich mechanizmów. Koszt ok 7 tys. Wygrodzenia plastik bez zarzutu. słupki mam w kwasówce stan ok. Tubomat jak wyżej. Paszociąg rury ocynk lecą co ok 6-7 lat. Naroża nie ruszane od nowości. Koralik jak nowy. Silniki i mechanizmy w paszociągu praktycznie nie ruszane. Sterowniki bez zarzutu. Według mnie jeżeli sam nie ogarniesz ewentualnych usterek należy bardziej patrzeć na sprawny i niedrogi serwis. A ta firma do najtańszych nie należy. |
Autor: | Kazik [ czwartek 11 lut 2016, 13:03 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Dzieki za wyczerpujaca odpowiedz. Big Dutchmana raczej nie bralem pod uwagę, ale jeszcze kwestia do przemyślenia. Troche drogie te naprawy co pisałeś |
Autor: | danielski813 [ piątek 12 lut 2016, 09:19 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Raczej nie o hodowcy bo u nich hyba tylko fancom jeżeli chodzi o wentylację ruszty przy automatach to na moje oko wszystkie sie zużywają... |
Autor: | krzysieko71 [ piątek 12 lut 2016, 11:36 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Mam wyposażony sektor odchowu z firmy Hodowca, 4 lata i żadnych usterek. |
Autor: | Kazik [ środa 17 lut 2016, 18:45 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Ma ktos zainstalowany system napowietrzania gnojowicy w kanalach\zbiornikach? |
Autor: | danielski813 [ środa 17 lut 2016, 19:07 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
a co może karolek gołaszewski namawia najciekawsze są zawartości azotu które podają jakie się w gnojowicy wytwarzają dzieki temu systemowi sam chętnie bym zobaczył jak działa w świńskiej bo w bydlęcej hula ale to inny towar..... |
Autor: | Kazik [ środa 17 lut 2016, 19:15 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
gadałem dziś w przedstawicielem pewnej firmy wyposażającej budynki inwentarskie, i mówił mi, że takie coś istnieje, dlatego się pytam czy ktoś to ma 10 000 zł /zbiornik 200 m3 taka impreza kosztuje ponoć.. http://olx.pl/oferta/mieszadlo-system-n ... 89ba6468ea |
Autor: | greg [ poniedziałek 22 lut 2016, 23:51 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik pisze: Greg mówisz o zootechu czy o hodowcy? zootech
|
Autor: | krzysieko71 [ piątek 22 kwie 2016, 17:37 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Czy wyposażal ktoś z forumowiczów swoje budynki przez firmę Rolco? Jakie macie doświadczenia? |
Autor: | Kazik [ sobota 23 kwie 2016, 12:02 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Ja jestem w trakcie łatwienia formalności związanych z budową tuczarni i w przyszłym roku, najdalej za 2 lata będą mi wyposażać tuczarnię kompleksowo.. Po wizycie przedstawiciela i wstępnej wycenie jestem bardzo zadowolony.. W szczególności, że mam nietypowe rozwiązania w swoim budynku i firma Rolco przystosowała się bez problemu.. Jak będzie w praktyce..? Czas pokaże.. |
Autor: | baraki [ sobota 23 kwie 2016, 12:22 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Na ile stanowisk ta tuczarnia? |
Autor: | Kazik [ sobota 23 kwie 2016, 12:32 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
1000 szt. |
Autor: | baraki [ sobota 23 kwie 2016, 12:47 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Czemu taka mała? Rób 2000, tyle można bez p.z. wiec po co się ograniczać, a to i tak nie wiele na dzisiejsze czasy. |
Autor: | Kazik [ sobota 23 kwie 2016, 12:52 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Robię ja na PROW, a na 2000 szt bylaby za duza w stosunku do dofinansowania.. Tu i jak mi wyszlo ponad 1100zl netto/ stanowisko, wiec kupa kasy do wydania.. Nie od razu Kraków zbudowano... |
Autor: | krzysieko71 [ sobota 23 kwie 2016, 13:37 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik pisze: Robię ja na PROW, a na 2000 szt bylaby za duza w stosunku do dofinansowania.. Tu i jak mi wyszlo ponad 1100zl netto/ stanowisko, wiec kupa kasy do wydania.. Nie od razu Kraków zbudowano... Ja będę miał do wyposażenia chlewie na 200 loch i poważnie zastanawiam się właśnie nad Rolko, tylko ciekawe jak z trwałością materiałów i slownoscia firmy. A co takiego nietypowego wdrazales w swojej tuczarni? |
Autor: | turbogrocho49 [ sobota 23 kwie 2016, 14:06 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik bez dotacji bym wybudował za pol ceny |
Autor: | Kazik [ sobota 23 kwie 2016, 15:31 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
krzysieko71 pisze: Kazik pisze: Robię ja na PROW, a na 2000 szt bylaby za duza w stosunku do dofinansowania.. Tu i jak mi wyszlo ponad 1100zl netto/ stanowisko, wiec kupa kasy do wydania.. Nie od razu Kraków zbudowano... Ja będę miał do wyposażenia chlewie na 200 loch i poważnie zastanawiam się właśnie nad Rolko, tylko ciekawe jak z trwałością materiałów i slownoscia firmy. A co takiego nietypowego wdrazales w swojej tuczarni? Tuczarnia podzielona na 4 komory po 250 szt. Powietrze do tuczarni zasysane z poddasza przez wloty sufitowe. W komorach kojce po 15-16 szt. Na upartego wejdzie po 17. Automaty pod CCM. Paszociag z kwasowki. Pasza z silosów najpierw jest mieszana w mieszalniku a zaraz później idzie na tuczarnie. To bedzie sterowane komputerem, Bo za to Sa dodatkowe punkty. Dodatkowo musi byc zbiornik na CCM - taki jak przy zywieniu plynnym. To tak z grubsza te moje udziwnienia wygladaja. Turbo, kolega buduje razem ze mna tez na PROW pod kontrakt to za banke netto wybuduje na 1300 szt. I to nie kurtynowa. |
Autor: | turbogrocho49 [ sobota 23 kwie 2016, 15:34 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Firma stawi, czy systemem gospodarczym ? |
Autor: | Kazik [ sobota 23 kwie 2016, 15:39 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Firma musi, Bo systemem gospodarczym to ARiMR do wszystkiego moze sie czepiac. A tak jest jedna faktura i wsio. |
Autor: | turbogrocho49 [ sobota 23 kwie 2016, 15:46 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Trochę się orientuje w kosztach, 3 lata temu stawilem na 650 szt na pelnym ruszcie |
Autor: | turbogrocho49 [ sobota 23 kwie 2016, 15:47 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
No właśnie firma, wszystko z kwitem i sie robi 1100 za stanowisko |
Autor: | Kazik [ sobota 23 kwie 2016, 15:54 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
A ile Ci Ta firma wezmie wiecej niz zwykly Majster... 50 tys zl? 60 ? A dofinansowanie 500 tys zl, wiec chyba sie oplaca... Jakbym robil Prosta tuczarnie to by wyszlo milion.. Ale brutto.. Policz ile same wygrodzenia beda kosztowac.. 64 kojce... Bramki... Automaty Paszowe - 32 sztuki... Stan surowy nie bedzie mnie kosztowal nawet polowy tej sumy.. |
Autor: | turbogrocho49 [ sobota 23 kwie 2016, 17:02 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Najdrozej jest do rusztu i wyposażenie. Ja caly dach kupilem z rozbiórki z Niemiec za grosze. Tak ci się zdaje ze firma weźmie 50 -60 tys więcej, ale materiały ci policza tak ze wszystko bys kupil 20 30 % taniej |
Autor: | Kazik [ sobota 23 kwie 2016, 17:25 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Masz opcje z materialem lub bez, ale trzeba brac z materialem Bo lepiej rozliczyc pozniej. W zeszlym roku Majster od kolegi wzial 70 tys za robocizne kurnika, a taki Sam innemu sasiadowi firma wybudowala za 120 tys netto. Vat sie odliczy I jest 50 tys roznicy. U mnie najdrozsze Sa wygrodzenia, system zadawania pasz no I wentylacja Fancomu.. |
Autor: | krzysieko71 [ sobota 23 kwie 2016, 17:25 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik pisze: Ja jestem w trakcie łatwienia formalności związanych z budową tuczarni i w przyszłym roku, najdalej za 2 lata będą mi wyposażać tuczarnię kompleksowo.. Po wizycie przedstawiciela i wstępnej wycenie jestem bardzo zadowolony.. W szczególności, że mam nietypowe rozwiązania w swoim budynku i firma Rolco przystosowała się bez problemu.. Jak będzie w praktyce..? Czas pokaże.. A jeszcze takie pytanie, jak ta firma wyglądała cenowo, jeśli chodzi o wyposażenie? |
Autor: | Kazik [ sobota 23 kwie 2016, 17:31 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
W porownaniu do BigDutchmana niebo a ziemia. Zadzwon do przedstawiciela to Ci wycenia. Ja bralem wentylacje Fancom a reszta bodajze AcoFunki. No I ruszt lokenberg. |
Autor: | Stanislaw [ sobota 23 kwie 2016, 17:46 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
niewiele mnie interesuja wasze dyskusje ale po POLSKU to nie potraficie rozmawiac ? |
Autor: | baraki [ sobota 23 kwie 2016, 20:06 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik a na ile Ci wycenili te wygrodzenia? Według mojej wiedzy to powinny kosztowac max 18 tyś w opcji z nierdzewki. |
Autor: | turbogrocho49 [ sobota 23 kwie 2016, 20:15 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik ruszt locenberga to nieporozumoienie, Rolko ci wcisnęło, bo tylko takim handlują, potrafią już w paczkach przychodzić popękane, z kim nie gadam to niezadowolony, precon lub łowicz (teraz bardzo dobry ruszt) |
Autor: | baraki [ sobota 23 kwie 2016, 20:25 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Ja tam z Locenberga jestem zadowolny, proste, idealne wymiarowo, jak na razie nic nie pękło. |
Autor: | baraki [ sobota 23 kwie 2016, 20:33 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik pisze: Firma musi, Bo systemem gospodarczym to ARiMR do wszystkiego moze sie czepiac. A tak jest jedna faktura i wsio. To czy masz jedną fakture czy 100 to niewiele zmienia, i tak ARiMR sprawdzi kazda pozycje kosztorysu i w razie czego to Ty odpowiadasz przed ARiMR za ewentualne niezgodności a nie firma która wystawiła fakturę. |
Autor: | daniel0 [ sobota 23 kwie 2016, 22:02 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik na budowę wyłożyć trzeba ok 1,3 mln brutto. Czym finansujesz to wszystko? W grę wchodzą przecież tylko komercyjne kredyty. |
Autor: | nemezis [ niedziela 24 kwie 2016, 06:18 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
. |
Autor: | baraki [ niedziela 24 kwie 2016, 11:31 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik a powiedz jeszcze czym się kierowałeś projektując kojce po 15 szt, i jakie sa te karmiki do ccm przy takiej obsadzie? Sam tak wymysliłeś czy to wytyczne jakiejś firmy kontraktowej? |
Autor: | Kazik [ niedziela 24 kwie 2016, 16:35 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
baraki pisze: Kazik pisze: Firma musi, Bo systemem gospodarczym to ARiMR do wszystkiego moze sie czepiac. A tak jest jedna faktura i wsio. To czy masz jedną fakture czy 100 to niewiele zmienia, i tak ARiMR sprawdzi kazda pozycje kosztorysu i w razie czego to Ty odpowiadasz przed ARiMR za ewentualne niezgodności a nie firma która wystawiła fakturę. Ten kosztorys to tylko dla orientacyjnej ceny... Później i tak będą zapytania ofertowe i tam będzie zupełnie inna kwota niż na kosztorysie.. daniel0 pisze: Kazik na budowę wyłożyć trzeba ok 1,3 mln brutto. Czym finansujesz to wszystko? W grę wchodzą przecież tylko komercyjne kredyty. Teraz są atrakcyjne oprocentowania do kredytów inwestycyjnych, także na dzień dzisiejszy ok. 4,5% można śmiało wynegocjować. A może nawet i jeszcze mniej.. A z resztą w rozporządzeniu chyba jest wzmianka, że istnieje możliwość podwójnego dofinansowania, więc nie wiem czy nie można łączyć kredytów preferencyjnych (nie wiem czy one jeszcze istnieją) z dofinansowaniem unijnym.. nemezis pisze: Kazik- ta inwestycja to pod jakiegoś konkretnego odbiorcę czy jedziesz na wolny rynek za co łaska . Wolny rynek na dzień dzisiejszy. baraki pisze: Kazik a powiedz jeszcze czym się kierowałeś projektując kojce po 15 szt, i jakie sa te karmiki do ccm przy takiej obsadzie? Sam tak wymysliłeś czy to wytyczne jakiejś firmy kontraktowej? Prostafeed, mówi Ci to coś? Sam mi kiedyś poleciłeś p. Huuba do zrobienia koncepcji inwestycji.. Dlaczego takie małe kojce? 1. Łatwiej szczepić 2. Lepiej wyganiać wybrane sztuki do sprzedaży 3. Mniejszy kojec, mniej kanibalizmu 4. Lepsze zużycie paszy i wyższe przyrosty, bo nie ma np. tłoku przy jednym automacie na 50 szt i świnie są spokojniejsze. Sam ze swojego doświadczenia wiem, że jak mam teraz np. kojec za 12 szt, a przez ścianę na 50 szt, to te z mniejszego schodzą mi 10-14 dni wcześniej z tuczu.. Więc coś w tym jest.. baraki pisze: Kazik a na ile Ci wycenili te wygrodzenia? Według mojej wiedzy to powinny kosztowac max 18 tyś w opcji z nierdzewki. 83 tys netto (komplet z uchwytami, furtkami itp.) 275 metrów bieżących samego profitu deskowego. Co do automatów to zobacz na tym filmiku - Aco Funki CCM Maxi https://www.youtube.com/watch?v=xzeoGPZkefk |
Autor: | krzysieko71 [ niedziela 24 kwie 2016, 17:24 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Kazik pisze: baraki pisze: Kazik pisze: Firma musi, Bo systemem gospodarczym to ARiMR do wszystkiego moze sie czepiac. A tak jest jedna faktura i wsio. To czy masz jedną fakture czy 100 to niewiele zmienia, i tak ARiMR sprawdzi kazda pozycje kosztorysu i w razie czego to Ty odpowiadasz przed ARiMR za ewentualne niezgodności a nie firma która wystawiła fakturę. Ten kosztorys to tylko dla orientacyjnej ceny... Później i tak będą zapytania ofertowe i tam będzie zupełnie inna kwota niż na kosztorysie.. daniel0 pisze: Kazik na budowę wyłożyć trzeba ok 1,3 mln brutto. Czym finansujesz to wszystko? W grę wchodzą przecież tylko komercyjne kredyty. Teraz są atrakcyjne oprocentowania do kredytów inwestycyjnych, także na dzień dzisiejszy ok. 4,5% można śmiało wynegocjować. A może nawet i jeszcze mniej.. A z resztą w rozporządzeniu chyba jest wzmianka, że istnieje możliwość podwójnego dofinansowania, więc nie wiem czy nie można łączyć kredytów preferencyjnych (nie wiem czy one jeszcze istnieją) z dofinansowaniem unijnym.. nemezis pisze: Kazik- ta inwestycja to pod jakiegoś konkretnego odbiorcę czy jedziesz na wolny rynek za co łaska . Wolny rynek na dzień dzisiejszy. baraki pisze: Kazik a powiedz jeszcze czym się kierowałeś projektując kojce po 15 szt, i jakie sa te karmiki do ccm przy takiej obsadzie? Sam tak wymysliłeś czy to wytyczne jakiejś firmy kontraktowej? Prostafeed, mówi Ci to coś? Sam mi kiedyś poleciłeś p. Huuba do zrobienia koncepcji inwestycji.. Dlaczego takie małe kojce? 1. Łatwiej szczepić 2. Lepiej wyganiać wybrane sztuki do sprzedaży 3. Mniejszy kojec, mniej kanibalizmu 4. Lepsze zużycie paszy i wyższe przyrosty, bo nie ma np. tłoku przy jednym automacie na 50 szt i świnie są spokojniejsze. Sam ze swojego doświadczenia wiem, że jak mam teraz np. kojec za 12 szt, a przez ścianę na 50 szt, to te z mniejszego schodzą mi 10-14 dni wcześniej z tuczu.. Więc coś w tym jest.. baraki pisze: Kazik a na ile Ci wycenili te wygrodzenia? Według mojej wiedzy to powinny kosztowac max 18 tyś w opcji z nierdzewki. 83 tys netto (komplet z uchwytami, furtkami itp.) 275 metrów bieżących samego profitu deskowego. Co do automatów to zobacz na tym filmiku - Aco Funki CCM Maxi https://www.youtube.com/watch?v=xzeoGPZkefk pracujesz już na produktach PROSTAFEED? |
Autor: | Kazik [ niedziela 24 kwie 2016, 17:33 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
Jak mialem swoje lochy to bralem od nich troche produktow. Nawet w miare to szlo. Koncentraty do tuczu jedynie maja drogie. Ale podjalem decyzje o likwidacji loch I przejscia tylko na tucz I temat sie urwal, Bo Prostafeed nie daje dlugich terminow platnosci. A poza tym chcialem sprobowac tuczu na koncentratach, a u nich Sa drogie w stosunku do premiksow. |
Autor: | krzysieko71 [ niedziela 24 kwie 2016, 18:16 ] |
Tytuł: | Re: Wyposażenie tuczarni |
I jak to u Ciebie wygląda? lepiej rosną na koncentratach? Bo na premiksach chyba jednak trochę taniej jest? |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa UTC+2godz. |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |