Trzoda-Chlewna - Forum • Wyświetl temat - Ceny koncentratów
Indeks witryny Indeks witryny



terraexim

a-one


zuromin
Regulamin FORUM >>
Dzisiaj jest niedziela 10 lis 2024, 21:50

Strefa czasowa UTC+2godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 167 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
Post: środa 17 paź 2012, 20:12 
Offline

Rejestracja: środa 15 lut 2012, 20:31
Posty: 30
Lokalizacja: wlkp
Taki skład jaka cena protamino premium forte przebija każdy parametr tylko białko na takim samym poziomie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: środa 17 paź 2012, 20:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 24 gru 2009, 00:44
Posty: 656
Lokalizacja: Kujawsko-Pomorskie
jeśli HGC SUPER nazywasz odpowiednikiem Stronga to o czym rozmawiamy... ciekawe jakie wyniki masz na tym swoim świetnym produkcie, no i cena 68 nie jest cennikową...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: środa 17 paź 2012, 21:03 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek 10 mar 2008, 13:04
Posty: 3753
kolega pisał tylko o tych koncentratach co nimi handluje :-) o koncentratach z serii hq nie ma pojęcia.

Ja obecnie stosuje hgc corn w cenie 62 zl brutto przy czym idzie tego na tucznika ponad 50 kilogramowego
15%+50kg śr rzepakowej.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: środa 17 paź 2012, 21:19 
Offline

Rejestracja: niedziela 01 kwie 2012, 20:05
Posty: 241
Lokalizacja: pomorskie
Oj chyba mam pojęcie panie Lukas HQ mam po 68zł

potęga czosnku po 63,5zł
corn po 63zł

PS Panie Bugsik Nazywam odpowiednikiem Stronga HGC SUPER i wiem co mówię HGC na pewno nie jest gorszy od STRĄGA........ no ale przyznaję de heus nie daje silosów :) :) :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: środa 17 paź 2012, 22:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 24 gru 2009, 00:44
Posty: 656
Lokalizacja: Kujawsko-Pomorskie
co ma silos do wiatraka...
odpowiednikiem nie jest, wystarczy porównać składy...
zresztą jak taki super jest to podaj wyniki, tylko swoje, a nie znalezione w necie... :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: środa 17 paź 2012, 22:25 
Offline

Rejestracja: niedziela 01 kwie 2012, 20:05
Posty: 241
Lokalizacja: pomorskie
tucze polaka od wagi ok. 22 kg. do wagi ok 120kg.
NUTRENA 2011r.:
Śr. dzienny przyrost 0,92kg./dzien
zużycie paszy 2.85kg/1kg przyrostu
w DE HEUS
przyrosty 0,9/dzień
zużycie 2,7kg/1kgprzyrostu


TO na tyle i życzę wszystkim powodzenia w dalszym tuczu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: środa 17 paź 2012, 23:01 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 24 gru 2009, 00:44
Posty: 656
Lokalizacja: Kujawsko-Pomorskie
masz racje, dyskusja prowadzi do nikad, każdy używa to co mu się sprawdza i każdemu papier przyjmuje różne liczby, czy to w przyrostach czy zysku z tucznika...
cenami jednak warto się wymieniać...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 19 lis 2012, 19:58 
Offline

Rejestracja: czwartek 27 gru 2007, 14:57
Posty: 467
Lokalizacja: BLM
Zna może ktoś lub stosuje względnie stosował, koncentrat z EuRolPol-u Mocny - 40% białka, mam na niego ofertę po 68zł worek 25 kg.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 19 lis 2012, 21:05 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 24 gru 2009, 00:44
Posty: 656
Lokalizacja: Kujawsko-Pomorskie
sąsiad używa od kilku lat i sobie chwali, ale mięsności 56% jeszcze nie przekroczył :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 19 lis 2012, 21:39 
Offline

Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Posty: 636
Lokalizacja: Świętokrzyskie
No fakt protamino premium forte bardzo dobry koncentrat, tylko ta cena parę złoty mogła by być niższa ale coś za coś. Przynajmniej ładnie rosną kabany :D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: wtorek 20 lis 2012, 18:33 
Offline

Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 20:23
Posty: 1858
Wola Pasze kt1-super 20%, 46% białka 3050pln brutto za tonę dla warchlaków od 20-40 kg
Kt1-15% , 41% białka od 40 kg do końca tuczu 2800 brutto


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: wtorek 20 lis 2012, 18:50 
Offline

Rejestracja: środa 15 lut 2012, 20:31
Posty: 30
Lokalizacja: wlkp
Biogolden z firmy NEOROL 41 % białka 2700 zł za tone.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: wtorek 20 lis 2012, 21:22 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 24 gru 2009, 00:44
Posty: 656
Lokalizacja: Kujawsko-Pomorskie
vicia1223 pisze:
Wola Pasze kt1-super 20%, 46% białka 3050pln brutto za tonę dla warchlaków od 20-40 kg
Kt1-15% , 41% białka od 40 kg do końca tuczu 2800 brutto

46% białka i 20% w paszy? nie za dużo? zresztą wówczas nie wychodzi wcale tanio...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 25 lis 2012, 19:02 
Offline

Rejestracja: czwartek 27 gru 2007, 14:57
Posty: 467
Lokalizacja: BLM
moje miały 57-59% na sano a później tak samo na de haus, teraz nie zalezy mi na mięsności az tak mocno bo sprzedaje na żywo, byle szybko rosły i ładnie wyglądały :lol:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: czwartek 06 gru 2012, 21:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa 05 gru 2012, 20:24
Posty: 222
Lokalizacja: WLKP
Teraz kupiłem kaban forte z akordu cena 65zł czysto sojowy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 07 gru 2012, 21:29 
Offline

Rejestracja: czwartek 24 lut 2011, 20:25
Posty: 204
kolego co to za firma? za jaką ilość taka cena? bo ja za protamino premium forte przepłacam po 74 zł /worek przy kupnie 5 t


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 07 gru 2012, 21:40 
Offline

Rejestracja: niedziela 01 kwie 2012, 20:05
Posty: 241
Lokalizacja: pomorskie
farmen pisze:
kolego co to za firma? za jaką ilość taka cena? bo ja za protamino premium forte przepłacam po 74 zł /worek przy kupnie 5 t
no to kolego przepłacasz i to GRUBO :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: sobota 08 gru 2012, 00:46 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa 05 gru 2012, 20:24
Posty: 222
Lokalizacja: WLKP
farmen pisze:
kolego co to za firma? za jaką ilość taka cena? bo ja za protamino premium forte przepłacam po 74 zł /worek przy kupnie 5 t

Firma akord z Żmigródka (Wlkp) cena za 10 worków na próbę myślę że przy większej ilości by spuścili, trochę mało popiołu sur. bo 14% a reszta podobnie (nie robię reklamy :D )


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: sobota 08 gru 2012, 13:02 
Offline

Rejestracja: sobota 02 lut 2008, 19:19
Posty: 1018
Lokalizacja: Wielkopolska
Protamino premium forte obecna cena 71.50 zł za worek.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: sobota 08 gru 2012, 17:09 
Offline

Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Posty: 636
Lokalizacja: Świętokrzyskie
no to w moich stronach 74 zł za worek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: sobota 08 gru 2012, 20:01 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: środa 05 gru 2012, 20:24
Posty: 222
Lokalizacja: WLKP
PO-pulista pisze:
Protamino premium forte obecna cena 71.50 zł za worek.

Jak można wiedzieć to skąd bierzesz i jaka ilość za 71.50


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 10 gru 2012, 22:03 
Offline

Rejestracja: czwartek 24 lut 2011, 20:25
Posty: 204
no to możliwe że potaniało ja to brałem jakiś miesiąc temu .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: wtorek 25 gru 2012, 13:43 
Offline

Rejestracja: niedziela 04 lis 2012, 16:19
Posty: 8
Lokalizacja: podkarpackie Mielec
U mnie sano premium forte 73zl za worek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: środa 26 gru 2012, 13:22 
Offline

Rejestracja: czwartek 24 lut 2011, 20:25
Posty: 204
kolego to jest w hurcie czy w detalu? tzn. drugi pośrednik


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: środa 26 gru 2012, 16:35 
Offline

Rejestracja: sobota 02 lut 2008, 19:19
Posty: 1018
Lokalizacja: Wielkopolska
zzetor11441 pisze:
PO-pulista pisze:
Protamino premium forte obecna cena 71.50 zł za worek.

Jak można wiedzieć to skąd bierzesz i jaka ilość za 71.50


To jest cena detaliczna z upustem 50gr, wiem że na tym punkcie można uzyskać nawet 1 zł upustu na worku.
Ostatnia sobotnia dostawa, cena ta sama.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: środa 26 gru 2012, 19:06 
Offline

Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Posty: 636
Lokalizacja: Świętokrzyskie
a nie wiecie jak w detalu sano premium forte??? Jakieś zmiany?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: środa 26 gru 2012, 22:14 
Offline

Rejestracja: czwartek 23 sie 2012, 09:53
Posty: 52
Lokalizacja: łódzkie
Mozecie coś powiedziec o koncentratach 25% z Piasta?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: piątek 28 gru 2012, 22:33 
Offline

Rejestracja: czwartek 23 sie 2012, 09:53
Posty: 52
Lokalizacja: łódzkie
Nikt nie stosuje tych koncentratów?????????????????


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: sobota 29 gru 2012, 21:15 
Offline

Rejestracja: sobota 29 gru 2012, 21:09
Posty: 178
Lokalizacja: wielkopolska
witam jakie masz wyniki kolego na tym koncentracie kaban forte dawno go stosujesz?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: sobota 29 gru 2012, 22:33 
Offline

Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Posty: 636
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Witam. Wyniki są zadowalające nic się po nim nie dzieje, stosuję od 3 lat. Jedyny mankament to cena ale coś za coś...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 30 gru 2012, 12:05 
Offline

Rejestracja: wtorek 03 lis 2009, 20:15
Posty: 2836
Lokalizacja: lubelskie
widzieliście w top agrar zestawienie 10 badanych koncentratów, prawie wszystkie mają obniżone zawartości białka i lizyny


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 30 gru 2012, 12:53 
Offline

Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Posty: 4618
Lokalizacja: mazowieckie
Grześ1234 pisze:
Witam. Wyniki są zadowalające nic się po nim nie dzieje, stosuję od 3 lat. Jedyny mankament to cena ale coś za coś...

"zadowalające" to pojęcie względne! Podaj wartości mierzalne ilościowo, tzn zużycie paszy na kg przyrostu i jej koszt.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 30 gru 2012, 14:52 
Offline

Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 20:23
Posty: 1858
Wola Pasze najdroższy koncentrat( Kg -Super 20%) jaki biorę do 40 kg zawiera 46% białka i kosztuje po rabacie bez kilku groszy 3tyś tona . reszta malejąco 2900-2800-2700.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 30 gru 2012, 20:37 
Offline

Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Posty: 636
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Oczywiście że pojęcie względne dlatego piszę że dla mnie zadowalające. Przyrosty na poziomie 700g, zużycie około 2,8 a kosztów wytworzenia paszy nie liczę bo mam swoje zboże, no chyba że kupuję bo czasami też tak się zdarza ale to rzadko :D :D :D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 30 gru 2012, 21:54 
Offline

Rejestracja: środa 29 paź 2008, 17:55
Posty: 4618
Lokalizacja: mazowieckie
Hm.. to jeszcze mało wyjaśnia, powinienes jeszcze podać czy jest to przyrost dzienny życiowy (tzn od urodzenia do dnia ważenia) i dodatkowo podać wagę końcową. A może jest to przyrost w tuczu? Wtedy powinieneś podac przedział wagowy od-do.
To samo dotyczy się zużycia paszy, musisz określić czy jest to średnie życiowe czy w tuczu.
Co do liczenia kosztów paszy to powiniebnes od tego dzien zaczynac w dzisiejszych czasach a nie nam tu kity wciskasz o własnej spiżarni. Ja tez sam papu produkuje na własnym polu co nie znaczy że zwalnia mie to z używania kalkulatora.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 30 gru 2012, 22:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 24 gru 2009, 00:44
Posty: 656
Lokalizacja: Kujawsko-Pomorskie
turbogrocho49 pisze:
widzieliście w top agrar zestawienie 10 badanych koncentratów, prawie wszystkie mają obniżone zawartości białka i lizyny

mozesz przytoczyc jakie opisuja? nie kupuje top agrar...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 30 gru 2012, 22:51 
Offline

Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Posty: 636
Lokalizacja: Świętokrzyskie
To co napisałem to jest od ok 35 kg do 70. A co do zużycia paszy to jak mogę podawać średnie życiowe, jak jest mowa o koncentracie dla tuczników.... a z liczenia dzień w dzień ceny paszy nic mi nie przyjdzie, po prostu raz na jakiś czas liczę i to mi wystarcza. Kitu nie wciskam nikomu bo tak jest. Dużo tego nie mam to tak jest. A ty baraki ten kalkulator dzień w dzień używasz bo jakiś handel prowadzisz poza świnkami ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: niedziela 30 gru 2012, 22:55 
Offline

Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Posty: 636
Lokalizacja: Świętokrzyskie
A propos jeszcze poza tym hoduje 3 tyś. gęsi jakoś wystarcza mi więc tak źle chyba nie liczę.... :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 31 gru 2012, 01:38 
Offline

Rejestracja: czwartek 04 lut 2010, 17:56
Posty: 678
Zawsze można liczyć lepiej :wink:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 31 gru 2012, 09:50 
Offline

Rejestracja: wtorek 03 lis 2009, 20:15
Posty: 2836
Lokalizacja: lubelskie
Bugsik pisze:
turbogrocho49 pisze:
widzieliście w top agrar zestawienie 10 badanych koncentratów, prawie wszystkie mają obniżone zawartości białka i lizyny

mozesz przytoczyc jakie opisuja? nie kupuje top agrar...

sano, wipasz, lnb, ogólnie najpopularniejsze w naszym kraju, po poludniu jak zerkne to napisze dokładnie


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 31 gru 2012, 13:53 
Offline

Rejestracja: środa 18 sie 2010, 21:34
Posty: 636
Lokalizacja: Świętokrzyskie
No fakt można liczyć lepiej trzeba będzie pomyśleć żeby więcej zostało nie zaszkodzi... :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 31 gru 2012, 14:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: piątek 25 lut 2011, 11:34
Posty: 838
Lokalizacja: Wielkopolska
turbogrocho49 pisze:
widzieliście w top agrar zestawienie 10 badanych koncentratów, prawie wszystkie mają obniżone zawartości białka i lizyny


A swoją drogą, ciekawi mnie czy jakiś państwowy instytut bada pasze na zawartość vs opis na opakowaniu? Macie jakieś informacje na ten temat?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 31 gru 2012, 16:39 
Offline

Rejestracja: wtorek 03 lis 2009, 20:15
Posty: 2836
Lokalizacja: lubelskie
Jest taka instytucja nazywa się Krajowe Laboratorium pasz w Lublinie
apropo badanych koncentratów to nastepujaco:
agrifarm kt10%
de haus hgc hq
ekoplon proton t plus
goplpasz tucznik uniwersalny
Lnb herbal profit
neorol biogolden immuno +C
provimi provikon 5 plus
sano protamino premium
wipasz witalmix multi plus


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 31 gru 2012, 16:41 
Offline

Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 20:23
Posty: 1858
czyżby firmy paszowe były tak głupie zawyżając wartości na etykietach ??
Nie chce mi się wierzyć jakoś .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 31 gru 2012, 16:49 
Offline

Rejestracja: wtorek 03 lis 2009, 20:15
Posty: 2836
Lokalizacja: lubelskie
nie vicia nie są takie głupie, ale doskonale znają prawo, prawie wszystkie pasze mieszczą się w granicach normy, ale mamy takie prawo że rozstrzał może być nawet do 15 %,i nie powoduje to że pasza jest niezgodna z etykietą
kupując mpu chcesz zapłacić za to co jest zadeklarowane na worku czy że produkt jest zgodny z normami?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 31 gru 2012, 16:49 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: poniedziałek 10 mar 2008, 13:04
Posty: 3753
A jednak vicia. Swoją drogą wielbiciele Sano są mega kozakami kupując takie sobie fortte po kosmicznej cenie.
Ogólnie prawie wszyscy zawyżają lizynę niektórzy prawie o 10%
Paradoks jest taki że najdroższe koncentraty z Sano i LNB wcale w rzeczyywistości nie są lepsze od innych.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 31 gru 2012, 18:15 
Offline

Rejestracja: wtorek 21 gru 2010, 20:23
Posty: 1858
Załóżmy grower od 30kg , zawartość białka 17% - te 13% i wychodzi zawartość rzeczywista 15% ?? Czyli mamy finiszer , który po tej tolerancji wyda 13%.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: poniedziałek 31 gru 2012, 19:47 
Offline

Rejestracja: sobota 30 paź 2010, 13:00
Posty: 818
Lokalizacja: wielkopolska
lukas1982 pisze:
A jednak vicia. Swoją drogą wielbiciele Sano są mega kozakami kupując takie sobie fortte po kosmicznej cenie.
Ogólnie prawie wszyscy zawyżają lizynę niektórzy prawie o 10%
Paradoks jest taki że najdroższe koncentraty z Sano i LNB wcale w rzeczyywistości nie są lepsze od innych.


Kupywałem koncentrat agrifirm 40 % sojowy przez pare lat na początku cena była atrakcyjna w porównaniu do sano ,przez ten okres czasu zmieniali się właściciele mieszalni teraz niby firma jest zachodnia w tej chwili cena za 25 kg 74 zlp . i o dziwo warchlaki nie chciały rosnąć a wrecz chudły ,nie wiedziałem co jest i przypadkiem kupiłem sano premium bo tego akurat nie było ma 37 % z domieszką śruty rzepakowej cena za worek 70,80 zlp warchlaki ruszyły i rosną jak na drożdzach w porównaniu do poprzedniego koncentratu ,w paszy nic nie zmieniałem oprócz koncentratu ,ceny koncentratu są podobne ,ale jakość już nie, sam się przekonałem jeżeli będzie tak dalej to będę kozakiem i będe kupował sano :D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: wtorek 01 sty 2013, 11:37 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: czwartek 24 gru 2009, 00:44
Posty: 656
Lokalizacja: Kujawsko-Pomorskie
no to ładnie z tymi koncentratami, jak zwykle polskie prawo dostosowane jest do duzych firm, różnica ws kładach powinna wynosić max 1% a w takim wypadku jest to oszukiwanie klientów...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: wtorek 01 sty 2013, 19:17 
Offline

Rejestracja: wtorek 03 maja 2011, 20:39
Posty: 356
Lokalizacja: mazowsze
A kto się nami przejmuje , wciskają kit na początku trzymają parametry żeby zdobyć klientów a potem aby w normie było ,osobiście stosuję koncentrat z AGROLENU TURBO 40% i nie narzekam kiedyś był LNB ,SANO KONCENTRATY I AMINOGOLD PREMIKS ale swintuchy rosły cienko, stosuję SANO SUGGI do 40 kg warchlaka i nie mam zastrzeżeń akurat do tego produktu .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 167 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna

Strefa czasowa UTC+2godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB